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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 18/01/2015 :  13:44:14  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
En lien avec le post de Francesco ici, je poste ce spécimen femelle que j'avais déterminé comme H.spinicornis


33 mm, Nouvelle Guinée Ocidentale.

J'ai photographié la face ventrale d'une femelle de Hoplocerambyx spinicornis (Newman, 1842) de grande taille pour comparer avec cette petite femelle de Nouvelle-Guinée Occ., ...et ce n'est pas du tout la même chose entre les yeux. Un avis ?

Edited by - Xavier on 19/03/2017 15:42:39

Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9420 Posts

Posted - 18/01/2015 :  13:52:08  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
En effet, H. spinicornis ne devrait pas rejoindre la Nouvelle Guinée.
(il aurait fallu attacher ce post au précédent )
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Gerard
Scientific Collaborator

France
5265 Posts

Posted - 18/01/2015 :  14:13:03  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Ce n'est pas Hoplocerambyx spinicornis c'est sûr.
Peut-être Hoplocerambyx abnormis Schwarzer, 1931 donné de P.N.Guinée.

La bête du Laos correspond bien à H. spinicornis.

Edited by - Xavier on 18/01/2015 15:24:43
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 18/01/2015 :  15:33:04  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Gérard, dans la clé pages 90 & 91 (Gressitt,1959. Longicorn Beetles from New Guinea, I), Hoplocerambyx abnormis, au moins chez la femelle, n'a pas d'épine aux antennomères 3 & 4.

Edited by - Xavier on 18/01/2015 15:33:37
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 18/01/2015 :  15:44:14  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Avec la clé de Gressitt, la seule espèce possible est Hoplocerambyx nitidus Thomson, 1865. Quelqu'un aurait-il cette description ?
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9420 Posts

Posted - 18/01/2015 :  16:07:58  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Non, c'est une espèce très différente, très noir et sans pubescence apparente.
Est ce que tu as regardé la base dorsale du cou? Est elle granulée ou ridée?
La parte ventrale de la tête est assez variable...
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 18/01/2015 :  16:55:00  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Tu parles bien de la base dorsale du cou ?

-> Elle est simplement granulée pour la femelle de Nouvelle-Guinée.
-> Elle est granulée et arrangée en rides transversales pour ma femelle de H. spinicornis du Laos.

Mais ce caractère a autant de chance d'être variable que la structure de la face ventrale de la tête, non ?
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9420 Posts

Posted - 18/01/2015 :  19:44:33  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Ça devraient être toutes des spinicornis.
Chez severus j'observe des rides comme au côté ventrale. Mais il est trop tard pour faire de photos.
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 18/01/2015 :  20:13:55  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote


ça me rappelle le jeu des 7 erreurs dans les magasines pour enfants
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9420 Posts

Posted - 25/01/2015 :  11:07:40  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
La ponctuation du cou selon Gressitt:



Hoplocerambyx spinicornis - Hoplocerambyx severus
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 25/01/2015 :  14:07:51  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote


Je n'arrive pas à faire mieux

Ma bête de Nouvelle Guinée Occ. a des granulations isolées et non ordonnées en lignes concentriques...

Edited by - Xavier on 25/01/2015 14:09:24
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 25/01/2015 :  14:17:25  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Si mes deux bêtes sont des H. spinicornis sur le dessus du cou, je ne comprends pas pourquoi la différence du dessous de la tête -utilisée pour séparer les espèces d'Aelolesthes- n'est pas valable dans le cas des Hoplocerambyx
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 25/01/2015 :  14:28:16  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Vue du dessus (je ne l'avais pas faite celle -là )

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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9420 Posts

Posted - 25/01/2015 :  14:31:56  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
En effet, ce que je trouve plus bizarre est la femelle du Laos
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 25/01/2015 :  14:37:14  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Je pensais la même chose, car la granulation du cou ne colle pas non plus ...
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12069 Posts

Posted - 25/01/2015 :  14:41:41  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
...est-ce que tu aurais des photos du dessous de la tête de femelles H. spinicormis hors Laos (Borneo, Philippines, Inde etc) ?
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