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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
 Posted - 10/11/2020 : 17:42:15
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Ce n'est pas la première fois que des bêtes de ce style arrivent sur le forum. Peut-être plusieures espèces similaires, provenant des Philippines, du Laos, du Vietnam, de Borneo, etc. etc.
Mais j'avoue que je n'ai strictement rien compris dans les commentaires souvent contradictoires, évoquant par exemple des genres comme Gnatholea Thomson, ou Eburiomorpha Fisher.
Pourtant, cette espèce n'a franchement rien de spécialement discret, avec une telle allure... 34 mm sans mandibules, 38mm avec.
Mindanao.
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Edited by - Xavier on 05/10/2022 13:34:09 |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 15/11/2020 : 17:49:47
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A lire Lacordaire, 1868 (Histoire Naturelle des Insectes. Genera des Coléoptères ou exposé méthodique et critique de tous les genres proposés jusqu'ici dans cet ordre d'insectes. Paris. Librairie Encyclopédique de Roret) en page 284, cette bête pourrait tout à fait correspondre à Gnatholea Thomson.
En revanche aucune des espèces de ce genre que j'ai pu voir à ce jour, même G. subnuda Lacordaire qui serait la plus ressemblante mais avec une répartition tout à fait différente, y correspond. Serait-ce une nouveauté??
J'ai aussi une femelle de la même provenance et qui devrait correspondre à celle de Gérard, avec les zones noires entourant les callosités jaunes sur les élytres
https://www.cerambycoidea.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=24477 |
Edited by - Pierre on 15/11/2020 21:33:57 |
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Gontran
Member Rosenbergia
Canada
1150 Posts |
Posted - 15/11/2020 : 22:23:01
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Si ça peut être utile, un mâle identifié Gnatholea subnuda Lacordaire du Sabah, Sipitang.
Dommage que je ne puisse faire mieux comme photo. Petite dent sur les cotés du pronotum et scapes différents ? |
Gontran |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 16/11/2020 : 09:01:59
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Merci Gontran pour tes images. En admettant que les photos sont une base à prendre toujours avec une certaine prudence (les perspectives modifient les détails...), on peut tout de même constater clairement des différences entre ces deux spécimens. Les scapes, les rapports entre les articles antennaires, les mandibules, les joues, le pronotum, l'apex élytral, et même au niveau de la configuration des macules sur les élytres même si il peut y avoir des variations. Il me semble aussi - mais là, les photos ne suffisent pas pour être sûr - que la structure des élytres, granulation, côtes, n'est pas la même.
Deux espèces? ou l'un la ssp. de l'autre? |
Edited by - Pierre on 16/11/2020 09:30:28 |
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Capitaine
Scientific Collaborator
France
1840 Posts |
Posted - 16/11/2020 : 11:51:45
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Bonjour à tous, voici un comparatif plus clair des deux avant-corps.
Les différences notables des scapes, des mandibules, pronotum et tarses sont pour moi les caractéristiques évidentes de deux espèces différentes.
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Claude |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 16/11/2020 : 14:23:30
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Merci Claude pour ce petit montage.
Oui, plus ça va plus je me demande si ça ne vaudrait pas la peine de travailler un peu sur ces bêtes-là. On déplace le post en attendant? |
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Capitaine
Scientific Collaborator
France
1840 Posts |
Posted - 16/11/2020 : 17:43:16
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Selon les espèces répertoriées, seule G. stigmatipennis (White, 1855) est présente aux Philippines.
Il faudrait lire la diagnose originale... |
Claude |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5293 Posts |
Posted - 16/11/2020 : 18:23:28
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| Bonjour les amis, j'essai de vous faire des photos des bêtes de ma collection. |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 16/11/2020 : 21:03:59
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La description originale de White (Longicornia II, 1855) de Hesperophanes stigmatipennis concerne sans ambiguïté Gnatholea stigmatipennis comme on le connaît: cf ce poste.
Oui, Gérard, une bonne vue sur ton spécimen serait sympa.
Le matériel typique se trouve, selon Titan, au MNHN à Paris. Qui aurait de bonnes entrées là-bas pour me dire à qui je peux m'adresser pour obtenir des photos? |
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Capitaine
Scientific Collaborator
France
1840 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 14:29:44
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| autres différences notables: les yeux beaucoup plus étroits au niveau du demi-lobe supérieur, le scutellum petit et quadrangulaire ?, les dents jugulaires tronquées... |
Claude |
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Gontran
Member Rosenbergia
Canada
1150 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 15:38:05
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| Et même avec uniquement des photos les différences sont notables. |
Gontran |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 16:31:33
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| Gontran, peux-tu me confirmer si l'apex élytral de ta bête est bien arrondi, sans dent ou angle, comme il semble l'être sur ta photo? |
Edited by - Pierre on 17/11/2020 16:31:45 |
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Gontran
Member Rosenbergia
Canada
1150 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 16:48:53
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| Non, il y a une dent bien visible à l'apex qui prolonge la suture. Grossi x20 et x40. Est-ce la même chose chez ton spécimen ? |
Gontran |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 17:00:43
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| Non; visible d'ailleurs sur ma photo: apex à angle sutural et marginal bien marqués. |
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Gontran
Member Rosenbergia
Canada
1150 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 17:13:26
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| L'élytre bien arrondi à l'apex excepté cette petite dent suturale bien visible. Je vois l'apex de ton spécimen. Je n'arrive pas à faire une photo valable. |
Gontran |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 17:25:53
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| Pas grave, Gontran. L'info me suffit! |
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Topic |
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Philippines: Gnatholea vimadelpha n.sp. HT PT
