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Gerard
Scientific Collaborator
France
5273 Posts |
 Posted - 13/08/2011 : 09:17:55
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Bonjour voici une petite "variété" des Tragocephala (1.3) du Cameroun et (4) de Cote Ivoire, (2.5) de R D Congo.
Peux tu corriger mes erreurs?
(1.2) sont Tragocephala caerulescens var. gorilloides Aurivillius, 1927.
(3) Tragocephala nobilis var. gorilla Thomson, 1857.
(4) Tragocephala nobilis.
(5) Tragocephala nobilis var. fuscovelutina Fairmaire.
Existe-t-il une variété au N°4 ? |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 14/08/2011 : 13:11:25
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Cher Gérard, selon Téocchi la différence entre T. caerulescens et nobilis est la présence d'un sillon transversal dans la moitié antérieure du pronotum (manquant chez nobilis).
Je ne vois pas bien le deuxième exemplaire pour te dire. Toutefois, j'ai plusieurs specimens du Cameroun (que m'a généreusement donnés Carlo), avec la pubescence jaune, qui sont de nobilis var. intermedia Aurivillius. Le pronotum te correspond?
La n° 4 est une T. castnia Thomson, 1857, par certains considérée comme une bonne espèce. |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5273 Posts |
Posted - 14/08/2011 : 15:25:04
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Merci Francesco, voici la photo de la bête qui est bien une nobilis. Il n'y a pas de sillon . |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 14/08/2011 : 18:29:39
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Non, le sillon antérieur est bien présent, et même le postérieur.
En plus, le pronotum est bilobé à sa base. Selon Téocchi elle serait une courulescens... mais elle est jaune!
Je t'envoie le pdf de son article... mais je crois qu'il faudra réviser certaines affirmations... quand même en se basant sur les génitales et pas seulement sur de caractères fumeux. |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5273 Posts |
Posted - 14/08/2011 : 18:43:03
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Le premier individu a un sillon longitudinal très peu marqué.
Je pensais que tu parlais de ce sillon  |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 14/08/2011 : 19:11:48
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| Je t'ai envoyé le pdf par émail... le problème est qu'aussi la troisième a ce sillon... et elle est bien une gorilla! |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5273 Posts |
Posted - 14/08/2011 : 21:27:34
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| Merci j'ai bien reçu le PDF. Je suis un peu perdu as tu besoin d'une autre vue ? |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 15/08/2011 : 09:51:47
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Non, elles suffisent.
Dans les prochains jours je vais préparer les génitales des Tragocephala que Carlo m'a envoyées: je veux vérifier si ce sillon est réellement un caractère distinctif relié à quelque chose de spécifique ou seulement une variabilité de peu valeur.
Pourtant, il faut noter que la tache apicale des élytres est très oblique dans les premières trois espèces (qui ont aussi le sillon) et très peu dans le dernières deux (qui n'ont pas de sillon).
En outre, la bande postemédiane transversale est plus approchée à l'apex et oblique dans les trois premières, tandis que elle est au milieu et moins oblique dans les deux dernières.
Donc il me semble que les trois premières appartiennent au même groupe, bien si la couleur est très différente. |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 31/10/2012 : 23:17:49
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Cher Gerard, j'ai eu le temps de préparer et examiner plusieurs exemplaires de Tragocepahala me données par Carlo
quote:
Originally posted by Gerard
Le n°4 n'est pas la castnia, mais bassamensis Thomson (probablement une variété de nobilis). Les dessins de castnia faits par Breuning sont trompés, et la figure originale de Thomson est sur BioLib.
La n°2 est probablement une gorilla, qui n'est pas une variété de nobilis, mais probablement une bonne espèce. |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 10/11/2012 : 17:25:49
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Cher Gerard, tu ne t'imagines qu'est qu'on va découvrir dans ce genre....
Quelle est la couleur du côté ventral de n°2 et n°3? |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5273 Posts |
Posted - 10/11/2012 : 18:27:54
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| Bonsoir, le 2 a une pubescence jaune et le 3 c'est blanc. De belles bêtes pour ce genre. |
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 10/11/2012 : 19:46:02
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Ce que j'imaginais.
Selon la description de Thomson, gorilla est une espèce petite (de la taille de nobilis), mais plus étroite et avec le dessous jaune! Nous en avons une au Muséum de Luxembourg qui correspond exactement.
quote:
Originally posted by Gerard
La n°3, si, le dessous est bien blanc rosâtre, est une T. castnia theobromae Entwistle, 1963... si ceci est son nom valable, car Breuning a mis en synonymie plusieurs espèces valides avec des autres qui n'avaient rien à faire.
La n°2, devrait être gorilla var. nigrovittata Aurivillius, par Breuning considérée une morpha de nobilis... selon moi elle n'est pas ni nobilis ni gorilla... |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5273 Posts |
Posted - 10/11/2012 : 20:49:53
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R.D.Congo, Kivu, Lume, taille 22 mm
Voici une nouvelle bête qui élargi la palette.
Pour l'instant j'avais mis comme nom Tragocephala nobilis gorilla
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Francesco
Forum Admin
Luxembourg
9431 Posts |
Posted - 10/11/2012 : 21:39:39
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Difficile à dire... c'est plus proche à gorilla de l'exemplaire précédente, au moins la forme de la bande longitudinale des élytres est la même, portant les pattes et le dessous devraient être "jaune éclatant farineux".
Si tu regardes le sillon sur le pronotum, elle n'est pas une nobilis. |
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Tragocephala
