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Gerard
Scientific Collaborator

France
5279 Posts

Posted - 26/01/2012 :  21:32:58  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote


CHINE, Guilin, Guangxi.Prov. 20.06.2010, taille 15 mm
Bonjour, j'aimerais connaître la différence entre Prothema cariniscapa et Prothema aurata.

Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9442 Posts

Posted - 26/01/2012 :  22:41:58  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Selon Gressitt & Rondon, cariniscapa diffère de la forme typique pour avoir la marge latérale des élytres noire, au lieu d'avoir une bande longitudinale jaune.
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12137 Posts

Posted - 29/01/2012 :  09:04:45  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
je ne comprends plus rien :

Pour BioLib, Prothema cariniscapa Gressitt, 1937 est une espèce valide, et non plus une sous-espèce de Prothema aurata. Alors pourquoi parler de la différence avec la forme typique ?

On voit sur l'espèce de Gérard une bande noire latérale sur la marge externe -> P.cariniscapa ?


Mais l'espèce postée par Gyula le 12/10/2011 est déterminée comme Prothema aurata aurata, alors qu'on aperçoit aussi des bandes noires sur la marge externe des élytres ...


Je vais créer un nouveau message avec des Prothema du Laos ET de Thaïlande pour comparer.
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9442 Posts

Posted - 29/01/2012 :  09:24:44  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Moi non plus: il y a plusieurs problèmes. P. cariniscapa (comment dit son nom) est caractérisée par le scape avec une carène longitudinale et pas de bande marginale jaune. Seulement ce dernier caractère est mentionné par ce même auteur et Rondon en 1970; c'est pour ça que j'avais donnée ce simple caractéristique pour les distinguer.
En réalité ces deux formes se trouvent ensemble dans plusieurs localités (confronte le livre de China, et moi-même j'ai les deux de Tam Dao).
À bien voir, la forme de la première tache jaune (archée) n'a rien à voir avec celle de l'aurata typique (rectangulaire), bien représentée par Gahan (1906); c'est pour ça que j'ai considéré ces deux taxa comme deux espèces chez BioLib.
Enfin Holzschuh a décrit une grand nombre d'espèces très semblables, comme son habitude, sans jamais donner de clés (comme-ça il peut continuer à décrire pour sa gloire et personne comprend rien) et le bordel est total.
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12137 Posts

Posted - 29/01/2012 :  10:33:03  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Mes exemplaires du Laos ou de Thaïlande ne sont pas différents, pour les bandes du pronotum ou des élytres, de l'espèce de Gérard. ils possèdent bien une fine carène sur le scape; la pilosité varie du jaune (Thaïlande) au verdâtre (Laos).
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12137 Posts

Posted - 29/01/2012 :  10:46:21  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
<< Enfin Holzschuh a décrit une grand nombre d'espèces très semblables >> : Je ne trouve pas de trace sur BioLib ou zipcodezoo, Francesco, de Prothema décrits par Holzschuh, à part Prothema sinuosa qui me semble bien valide, tant elle est différente de P.aurata/cariniscapa.
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Xavier
Scientific Collaborator

France
12137 Posts

Posted - 29/01/2012 :  11:14:53  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Hum, désolé pour ce monologue, je fais les questions et les réponses ;
Je trouve bien plusieurs Prothema décrits par Holzschuh : P. viridicana (Borneo), P. sinuosa (Laos), P. liciata (Malaisie, Sabah), P. tibiela (Malaisie, Sabah), tous dans Entomologica Basiliensia, 29, 2007.
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9442 Posts

Posted - 29/01/2012 :  11:29:45  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Pardonne-moi, je suis un peu pressé car nous sommes en train de recevoir des hôtes... je te réponds plus tard.
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9442 Posts

Posted - 23/10/2012 :  11:49:28  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote


En revenant à ce vieux topic (les hôtes sont sortis maintenant... ), ceci devrait/pourrait être P. cariniscapa de Sud Chine et Vietnam.
L'exemplaire vient de Tam-Dao.
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9442 Posts

Posted - 23/10/2012 :  11:52:11  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote

Et celle-ci est la bande latérale (en réalité sub-humérale) noire, au lieu de la jaune, présente chez l'autre (sous)espèce.
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Gerard
Scientific Collaborator

France
5279 Posts

Posted - 23/10/2012 :  18:25:11  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Merci pour les explications.
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