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 Batocerini
 Sulawesi, Batocera celebiana tucana
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Gontran
Member Rosenbergia

Canada
1150 Posts

Posted - 21/11/2019 :  20:01:19  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote

498.72 KB

This Batocera celebiana Thomson is from South Sulawesi, Wangiwangi Island.
Could this be B. celebiana tucana (Kriesche)?
I am not sure at all. Anybody has a photo of celebiana pierrotae Rigout?
Thanks.

Gontran

Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9454 Posts

Posted - 23/11/2019 :  08:07:40  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote

RIGOUT J., 1994 - Nouveaux Batocerini (Coleoptera Cerambycidae) - Bulletin de la Société Sciences Nat 82: 4.

Voilà, photo and description of this taxon, which seems at all a simple variety of this species.

Probably, B. tucana is instead a true subspecies but it was downgraded to variety by Breuning (1962)
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Gontran
Member Rosenbergia

Canada
1150 Posts

Posted - 23/11/2019 :  15:46:38  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Merci Francesco. Donc, variété ou sous-espèce ce celebiana sans tache (60 mm). est bel et bien celebiana tucana.
J'opterais aussi pour sous-espèce.
Je n'ai pas de spécimen qui ressemble à pierrotae..

Gontran
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9454 Posts

Posted - 24/11/2019 :  07:43:03  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Salut Gontran,
Tout à fait. Le cas des Batocera est extrêmement pénible. Comme dans le cas d'autres espèces très voyantes (et coûteuses), voire certains scarabées, la taxonomie a été souvent faite par des amateurs avec beaucoup d'argent et très peu de culture scientifique.
On ajut aussi Breuning, qui avait la mauvaise habitude de mettre en synonymie les espèces de ses collègues (sans même les voir) pour decrire les siennes, comme dans le cas de Nyctopais macularis Aur. (ici, p. 7).
Bref, il faut tout revoir avec des bases plus sérieuses.
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Gontran
Member Rosenbergia

Canada
1150 Posts

Posted - 24/11/2019 :  19:51:24  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Bien d'accord Francesco. Parlant de Breuning, est-ce que la clé des sous-genres de Rhytiphora que tu m'as suggérée est une clé de Breuning? (Post 10/02/2018). Pour ce qui est de Nyctopais, j'ai lu ton article et je profiterai de l'occasion pour vérifier ou corriger mes spécimens.... Si c'est possible via des photos?

Gontran
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Francesco
Forum Admin

Luxembourg
9454 Posts

Posted - 24/11/2019 :  21:44:11  Show Profile  Email Poster  Visit Francesco's Homepage  Reply with Quote
Oui, c'est une clé de Breuning, qui est la seule qu'on a.
Il faut toujours corriger les fautes et les mettre à jour et, avec un peu de patiente, on a arrive.
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Gontran
Member Rosenbergia

Canada
1150 Posts

Posted - 24/11/2019 :  22:01:34  Show Profile  Email Poster  Reply with Quote
Merci. Je vais essayer d'avoir la patience. C'est pas toujours faclle.

Gontran
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