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Gontran
Member Rosenbergia
Canada
1148 Posts |
 Posted - 17/11/2020 : 17:38:55
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Good. Mais en parlant des élytres de G. subnuda, Lacordaire écrit "apice truncatis ac bispinosus".
Ce n'est pas le cas pour mon spécimen du Sabah. |
Gontran |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1745 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 18:14:02
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| Bien, dans ce cas, Gérard, comment ça se présente sur ta femelle des Philippines? La mienne a strictement le même apex que le mâle. |
Edited by - Pierre on 17/11/2020 18:24:11 |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5263 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 21:54:55
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Attention il y a deux genres proches.
Eburiomorpha et Gnatholea
Eburiomorpha guttata Fisher, 1935
bornéo
Java
Gnatholea subnuda Lacordaire, 1869 |
Edited by - Gerard on 17/11/2020 21:55:25 |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5263 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 22:03:47
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Pierre as tu l'autre espèce Gnatholea stigmatipennis (White, 1855) des Philippines ?
Moi j'ai cette bête.
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J'ai remarqué en comparant avec d'autre bête du Vietnam qu'elle n'avait pas de tache aux épaules. Peux tu regarder sur tes bêtes ? |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5263 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 22:15:21
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La bête des Philippines a la même épine suturale à l’apex que Eburiomorpha guttata Fisher, 1935. J’ai regardé mes Gnatholea subnuda Lacordaire, 1869 et il y a une épine excentrée par rapport à l’apex.
Donc pour moi tu as bien vu c’est une nouvelle espèce du genre Eburiomorpha, car la thorax est différent de l’espèce de Bornéo. |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5263 Posts |
Posted - 17/11/2020 : 22:37:11
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Philippines
Bornéo Eburiomorpha
Borneo Gnatholea subnuda
Pour les photos de type aux MNHN je ne peux pas t'aider : le musée est fermé. Ecrit a Tavakilian. |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1745 Posts |
Posted - 19/11/2020 : 09:31:43
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Perso je ne penche pas pour Eburiomorpha mais plutôt Gnatholea. Mais il faut évidemment vérifier.
Quelqu’un a le texte de Fisher (1935) concernant ce genre?
Cerambycidæ from Mount Kinabalu. Journal of the federated Malay States Museum, Kuala Lumpur 17 (30) |
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Gerard
Scientific Collaborator
France
5263 Posts |
Posted - 19/11/2020 : 18:17:30
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1745 Posts |
Posted - 20/11/2020 : 16:39:56
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| L'étude des deux femelles que j'ai en mains à la lumière de cette description me permet d'écarter sans ambiguïté la piste de Eburiomorpha. Trop de détails explicitement soulignés dans le texte de Fischer diffèrent: il s'agit bien ici d'une Gnatholea. |
Edited by - Pierre on 20/11/2020 16:49:32 |
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Capitaine
Scientific Collaborator
France
1834 Posts |
Posted - 22/11/2020 : 12:15:55
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| Dans ce cas, comme il n'existe qu'une espèce connue aux Philippines, n'hésite pas à en faire la description.... |
Claude |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1745 Posts |
Posted - 22/11/2020 : 13:46:18
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Je suis en train de rassembler quelques spécimens supplémentaires, et la littérature.
N'hésitez pas de me communiquer vos données si vous avez quelque chose des Philippines dans vos collections. |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1745 Posts |
Posted - 28/12/2020 : 10:00:26
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Dans l'étude des sources littéraires, je bute contre Gressitt & Rondon qui, page 52, listent Gnatholea subnuda parmi les bêtes du Laos ... . Pakkading, 160 m, 18.03.1968; in clearing; 22 mm; Rondon coll.
L'illustration est de piètre qualité.
Si la présence de G. subnuda au Laos serait confirmée, cela ferait quand même un sacré écart par rapport à Bornéo (d'où elle est classiquement rapportée). Mais encore, dans quelle mesure elle ne pourrait pas alors se trouver également sur les Philippines?? |
Edited by - Pierre on 28/12/2020 10:06:55 |
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Xavier
Scientific Collaborator
France
12059 Posts |
Posted - 03/01/2021 : 17:11:53
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| Les mentions d'espèces Indonésiennes au Laos par Gressitt se sont quasi toutes révélées des confusions avec des espèces proches, de fait non décrites. Pour ma part, en 10 ans de prospection, je n'ai jamais rencontré G.subnuda au Laos. Mais mon avis n'a rien de décisif. |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1745 Posts |
Posted - 03/01/2021 : 17:45:52
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Merci Xavier de partager ton expérience avec la faune du Laos, et de donner ton point de vue. Cela n'a affectivement rien de décisif, mais c'est un indice tout de même et cela compte.
J'aimerais tout de même savoir un peu plus sur le spécimen illustré. J'ai une copie de la copie de ce livre, faite sans doute d'un exemplaire déjà copié quelque part, ce qui suffit pour le texte mais les procédés successifs ont rendu les illustrations inutilisables.
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Xavier
Scientific Collaborator
France
12059 Posts |
Posted - 03/01/2021 : 18:02:17
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| Les mentions de cette espèce en Chine (Yunnan)- proche du Laos- dans HUA Li-Zhong, 2002. List of Chinese Insects.Zhongshan (Sun Yat-sen) University Press, Guangzhou. List of Chinese Insects 2: 1-612. sont probablement fantaisistes (comme de nombreuses autres citations de son catalogue). |
Edited by - Xavier on 03/01/2021 18:07:58 |
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Philippines: Gnatholea vimadelpha n.sp. HT PT
