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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
 Posted - 27/04/2014 : 16:38:40
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Du Centre Cameroun. Femelle de belle taille, 65mm.
Selon Quentin & Villiers il devrait s'agir d'un Prionotoma.
Si on est vraiment dans le bon genre, je ne vois que P. gestroi ... quelqu'un a une meilleure idée? |
Edited by - Capitaine on 31/01/2016 10:09:05 |
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africaone
Member Purpuricenus
Belgium
484 Posts |
Posted - 28/04/2014 : 13:41:19
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| C'est bien un Prionotoma mais la révision de Q et V n'est vraiment pas convaincante ! faudrait sans doute revoir le genre ! |
s'il n'y pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème ! akuna matata .... |
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Norbert
Member Purpuricenus
France
320 Posts |
Posted - 28/04/2014 : 21:49:34
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J'opterai plutôt pour Anomotoma wilwerthi (Lameere, 1903) femelle.
En photo couple capturé au Gabon. |
www.prioninae.org |
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africaone
Member Purpuricenus
Belgium
484 Posts |
Posted - 30/04/2014 : 18:07:50
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c'est vrai que dit comme ça !
il faudrait juste vérifier s'il a une touffe de poils aux pattes (extrémité interne des antérieures)! |
s'il n'y pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème ! akuna matata .... |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 30/04/2014 : 21:55:28
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| Aucune touffe de poils ni autre pilosité en vue à cet endroit... |
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africaone
Member Purpuricenus
Belgium
484 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 09:15:55
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d'où la difficulté de travailler sur photo ... tout se ressemble sur une photo ! chez wilwerthi il y a sur le coté interne à l'extrémité tibiale (surtout antérieure) une densification très nette de la pilosité (plutôt courte à rase)
la première impression est donc sans doute juste ... une femelle de Prionotoma (élytres plus courtes et côtes bien visibles) |
s'il n'y pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème ! akuna matata .... |
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Norbert
Member Purpuricenus
France
320 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 11:34:34
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Extrait de la clef de Quentin & Villiers...
A fort grossissement, d'accord avec Thierry, femelle d'un Prionotoma sp.
Par contre, concernant la présence de brosses sur les tibias antérieurs, ne serait ce plutôt pas les caractéristiques des Crossocnemis ?
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www.prioninae.org |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 13:04:17
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Bien, deux choses. Primo, j'ai deux femelles de A. wilwerthi (Gabon) en collection. Reçues déterminées ainsi; en utilisant le Q&V, je ne vois pas d'inconvénient. Or, sur ces deux-là, je ne peux pas dire que la pilosité, même rase, est franchement plus concentrée sur les parties apicales des tibias, ni antérieurs, ni médians, ni postérieurs. Donc, à vrai dire je ne sais pas très bien quoi faire de l'argument de Thierry quand il m'a demandé de vérifier.
Ensuite, Norbert: c'est bien là, ce critère du type de surface élytrale, très vague et ambigüe, qui pose problème. A la limite, on peut encore distinguer une granulation - parfois râpeuse - en région périscutellaire; mais de là à distinguer une surface entièrement granuleuse d'une autre avec ou sans réticulation, ça devient très subtile. - Ce critère est pourtant choisi de manière décisive pour séparer Anomotoma (entièrement granuleux) d'autres genres. Je peux tourner mes spécimen comme je veux, j'ai du mal à comprendre si ce que je vois est granuleux, vermiculé, réticulé ou je ne sais quoi encore. |
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africaone
Member Purpuricenus
Belgium
484 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 13:39:25
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quote:
Originally posted by Pierre
Bien, deux choses. Primo, j'ai deux femelles de A. wilwerthi (Gabon) en collection. Reçues déterminées ainsi; en utilisant le Q&V, je ne vois pas d'inconvénient. Or, sur ces deux-là, je ne peux pas dire que la pilosité, même rase, est franchement plus concentrée sur les parties apicales des tibias, ni antérieurs, ni médians, ni postérieurs. Donc, à vrai dire je ne sais pas très bien quoi faire de l'argument de Thierry quand il m'a demandé de vérifier.
Ensuite, Norbert: c'est bien là, ce critère du type de surface élytrale, très vague et ambigüe, qui pose problème. A la limite, on peut encore distinguer une granulation - parfois râpeuse - en région périscutellaire; mais de là à distinguer une surface entièrement granuleuse d'une autre avec ou sans réticulation, ça devient très subtile. - Ce critère est pourtant choisi de manière décisive pour séparer Anomotoma (entièrement granuleux) d'autres genres. Je peux tourner mes spécimen comme je veux, j'ai du mal à comprendre si ce que je vois est granuleux, vermiculé, réticulé ou je ne sais quoi encore.
je suis pour ainsi dire certain. J'ai une trentaine d'exemplaire en collection et je viens de rechecké quelques exemplaires pris au hasard (ma mémoire pouvant être en cause) et je confirme. autre petit tuyau, chez wilwerthi il n'y qu'une seule petite épine mobile distale (contre deux chez prionotoma)
les clés de Q et V me laissent perplexe comme s'ils n'avaient fait que le travail à moitié (I.e. le genre Anomotoma est une vraie poubelle, le genre Macromotoma est incohérent comme tel, la plupart des Prionotoma sont quasi indéterminables, etc.).
quand au "granuleux, vermiculé, réticulé ", ca a été mon premier cauchemar en la matière ! |
s'il n'y pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème ! akuna matata .... |
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Pierre
Member Rosenbergia
Switzerland
1755 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 17:57:03
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| Bon, là au moins la c'est net: deux épines mobiles présentes sur mon spécimen. |
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africaone
Member Purpuricenus
Belgium
484 Posts |
Posted - 30/01/2016 : 19:14:13
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 en revisisant le post j'ai eu comme un doute
... en fait j'ai inversé (merci l'âge !)
2 épines c'est A. wilwerthi, 1 seule c'est Prionotoma
j'ajoute les tarses très transverses et la pilosité du protonotum (je maintiens qu'il devrait y avoir une densification pileuse rousse sur l'extrémité interne du tibia)
donc c'est bien Anomotoma wilwerthi
désole pour ce moment de confusion
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s'il n'y pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème ! akuna matata .... |
Edited by - africaone on 30/01/2016 20:53:05 |
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Cameroun: Anomotoma wilwerthi ♀
